Da November 1998

da@mail.agh.edu.pl

9 participants
20 discussions

Re: Co sie z wami dzieje?
by lusiaks＠mo.abc-labs.com 26 Nov '98

26 Nov '98

Calkowita racja co pisze Rafal. Na ziemi Am az roi sie od nawiedzonych i roznego rodzaju interpretatorow Pisma Sw. Tworza oni swoje koscioly i tam uprawiaja swoja nauke. Wsrod takich wlasnie ludzi spotyka sie opisywana interpretacje historii Kosciola Katolickiego. Jesli atakujaca osoba jest elokwetna i oczytana dyskusja jest trudna ale argument o podejsciu z punktu widzena wiary jest moim zdanie nie do odparcia i moze byc stosowany naprwde przez wyznawce kazdej religii. Gorzej jak ta wiara zmienia sie z godziny na godzine pod wplywem wlasnych potrzeb i odczuc wtedy poprostu robi sie to co chce i z wiara moim zdaniem nie ma to nic wspolnego. Koniunkturalne podejscie i nic wiecej. To ze historia naszego Kosciola jest w wielu miejscach nie najchlubniejsza tego chyba nikt nie zaprzecza ale to nie powinno miec wplywu na nasza bezposrednia relacje z Bogiem. Tak Kosciol nalezy naprawde rozpatrywac nie tylko jako sprawe czysto ludzka ale tez nie umniejszac naszego w nim dzialania i wplywu tegoz na obraz jaki jest odbierany przez ludzi z zewnatrz Czy jest to w miare zrozumiale? Ryba naprawde fajna ? Chyba nie zastrzezona? <>< Przemek

1 0

Odp: ryba?
by Grzegorz Janik 25 Nov '98

25 Nov '98

> Czesc Wszystkim! > To znowu ja. > Mam pytanie czy internetowa ryba jest znakiem zastrzezonym? > Rybe wymyslil moj przyjaciel, ale czy byl pierwszy tego nikt z nas nie wie. Jemu zalezy by jak najwiecej osob jej uzywalo. To wlasciwie wszystko co moge na ten temat powiedziec. Proponuje zeby sie nia poslugiwac na tej grupie. <>< Grzegorz Janik

1 0

Re: Co sie z wami dzieje?
by Watroba Rafal 25 Nov '98

25 Nov '98

Czesc Wszystkim! To znowu ja. On Tue, 24 Nov 1998, Grzegorz Janik wrote: > Mam propozycje tematu do dyskusji. Na USENET-owej grupie > pl.soc.polityka mnozy sie od bredni. Niekiedy podwaza sie historyczna > prawde. Proponuje krytyczna polemike nad artykulem, ktory cytuje > (takich "perelek" jest tam wiecej - mozecie sprawdzic sami i wlaczyc > sie w jakis sposob w nurt tamtych dyskusji, choc nie wiem czy to > mozliwe z jednoczesnym zachowaniem wlasnej godnosci) Kiedys zagladalem za grupe pl.soc.religia. Tam bredni na temat Kosciola jest o wiele wiecej. Niektory wrecz specjalizuja sie w "interpretacji" Pisma Swietego i wypuszczaja takie teksty typu: Sw. Pawel Ap byl klamca i do tego uprawial jakies poganskie praktyki. To ostanie ktos wywnioskowal z opisu nawrocenia Sw. Pawla. "Nauczac glupiego to jak kleic skorupy (...) a na koniec jeszcze zapyta 'O co chodzi?'" (Syr). Tego typu teksty pisza naogol ludzie niezbyt znajacy sie na temacie, albo dobrze znajacy sie na temacie ale malej wiary. Gdyby Kosciol rozpatrywac w kategoriach tylko ludzkich rzeczywiscie mozna dojsc do takich wnioskow. Nie ma watpliwosci ze w historii Kosciola bylo wiele zlego. Lecz jest tez optymistyczne podejscie do tej sprawy. Gdyby Kosciol byl instytucja tylko ludzka to juz dawno by przestal istniec. Zadna instytucja nie przetrwala tak dlugo przy takim nagromadzeniu zlego. To jest swego rodzaju dowod na istnienie Boga i prawdziwosc ofiary Chrystusa przez ktora zostalismy odkupieni. Mam pytanie czy internetowa ryba jest znakiem zastrzezonym? Perelka z USENET'u: > ********************************************************************* > Nawet gdyby zalozyc, ze Pius nr seryjny 12 mial racje wybierajac > wlasny > swiety spokoj w pozlacanych komnatach Watykanu tudziez dobrobyt > kilkunastu niemieckich biskupow - nad zycie 6 milionow "perfidnych > bogobojcow" (jak naonaczas, i do roku 1964, "modlil sie" kosciol kat. > w > liturgii wielkopiatkowej) - to swiadczy to niezbicie o jednym. > Mianowicie o szkodliwosci kosciola, uwiklanego w polityke, > niespojnego, > wewnetrznie skloconego i zhanbionego na wszechczasy krwia milionow > niewinnych ludzi. > > Przy czym milczacy wspoludzial kosciola w Holokauscie to nie > pierwszy, > ze tak powiem, ludobojczy wybryk tej organizacji. "Ewangelizacja" obu > Ameryk, krucjaty, inkwizycja, przesladowanie innowiercow i nagminne > wojny religijne (trwajace nb. po dzis dzien - Balkany, Indonezja, > Irlandia itp) - spowodowaly lacznie tyle ofiar ludzkich, spustoszen i > zgorszenia ze "osiagniecia" Hitlera wydaja sie dziecinna zabawa. > Harde i > bunczuczne samookreslanie sie kosciola jako instytucji "boskiej" czy > "swietej" (o nieomylnosci nie wspomniawszy) zakrawa nie tyle na kpine > z > czlowiecznenstwa, co na kliniczny przejaw zbiorowego szalu. > > podpisane 'Maciek' > ********************************************************************* >

1 0

Re: Co sie z wami dzieje?
by Grzegorz Janik 24 Nov '98

24 Nov '98

Mam propozycje tematu do dyskusji. Na USENET-owej grupie pl.soc.polityka mnozy sie od bredni. Niekiedy podwaza sie historyczna prawde. Proponuje krytyczna polemike nad artykulem, ktory cytuje (takich "perelek" jest tam wiecej - mozecie sprawdzic sami i wlaczyc sie w jakis sposob w nurt tamtych dyskusji, choc nie wiem czy to mozliwe z jednoczesnym zachowaniem wlasnej godnosci) oto jego text: ********************************************************************* Nawet gdyby zalozyc, ze Pius nr seryjny 12 mial racje wybierajac wlasny swiety spokoj w pozlacanych komnatach Watykanu tudziez dobrobyt kilkunastu niemieckich biskupow - nad zycie 6 milionow "perfidnych bogobojcow" (jak naonaczas, i do roku 1964, "modlil sie" kosciol kat. w liturgii wielkopiatkowej) - to swiadczy to niezbicie o jednym. Mianowicie o szkodliwosci kosciola, uwiklanego w polityke, niespojnego, wewnetrznie skloconego i zhanbionego na wszechczasy krwia milionow niewinnych ludzi. Przy czym milczacy wspoludzial kosciola w Holokauscie to nie pierwszy, ze tak powiem, ludobojczy wybryk tej organizacji. "Ewangelizacja" obu Ameryk, krucjaty, inkwizycja, przesladowanie innowiercow i nagminne wojny religijne (trwajace nb. po dzis dzien - Balkany, Indonezja, Irlandia itp) - spowodowaly lacznie tyle ofiar ludzkich, spustoszen i zgorszenia ze "osiagniecia" Hitlera wydaja sie dziecinna zabawa. Harde i bunczuczne samookreslanie sie kosciola jako instytucji "boskiej" czy "swietej" (o nieomylnosci nie wspomniawszy) zakrawa nie tyle na kpine z czlowiecznenstwa, co na kliniczny przejaw zbiorowego szalu. podpisane 'Maciek' ********************************************************************** Nie mam pewnosci czy o tym warto dyskutowac. Jesli temat nie zlapie to mam nadzieje byc przyczynkiem do szerszej dyskusji na temat tego czym powinna sie ta grupa zajmowac. Grzegorz Janik janik(a)softlab.ii.uj.edu.pl <>< to jest internetowa ryba (co wy na to?)

1 0

IV Formum Mlodziezy Akademickiej w Krakowie
by Watroba Rafal 24 Nov '98

24 Nov '98

Czesc! Oto krotka informacja o Forum. Zapraszam wszystkich ktorzy beda w tym czasie w Krakowie i okolicach. Ostatnio wlasnie pisalem o dogrywaniu terminow imprez, a w tym samym mniej wiecej czasie dostalismy (tzn. DA Krakow) zaproszenie na Forum w Lublinie (niestety tez 5 grudnia). A moglo byc inaczej. Moglismy przenisc Forum na inny termin. Teraz jest juz zbyt pozno. - -------------------------------------------------------------- IV Forum Mlodziezy Akademickiej w Krakowie "Wiara poszukujaca zrozumienia" 5 grudnia BAZYLIKA OO. FRANCISZKANOW PROGRAM: 15:00 Wspolna modlitwa 15:30 "Europa potrzebuje duszu - miejsce Polski na duchowej mapie Europy" - dyskusja prowadzona przez czlonkow redakcji FRONDY (m.in. Grzegorz Gorny, Rafal Smoczynski, Rafal Tichy) 17:30 Przerwa (posilek) 19:00 Msza sw. 20:30 koncert ANNY SZALAPAK organizator: Duszpasterstwa Akademickie patronat medialny: Radio Plus, Radio RAK. - ------------------------------------------------------------------------- - ------------------------------------------------------------------------- Rafal Watroba adresy email: rwatroba(a)ukcu4.uck.pk.edu.pl m6eddy(a)sun1.wil.pk.edu.pl

1 0

Re: Co sie z wami dzieje?
by Watroba Rafal 24 Nov '98

24 Nov '98

On Mon, 23 Nov 1998 lusiaks(a)mo.abc-labs.com wrote: > > Wspaniale ! > Nareszcie jakas wiadomosc > Nazywam sie Przemyslaw Lusiak > Od stycznia do czerwca tego roku bylem w domu (tak moj dom to zawsze > bedzie Wroclaw i nigdy nie powiem dom o miejscu w ktorym teraz przebywam) > i na nowo odzyly wspomnienia zwielokrotnione i wzbogacone o nowe ktore > pojawilo sie w moim DA Mowia ze tam twoj dom gdzie twoje serce. Wiec sercem jestes z nami w Polsce. > Czego oczekuje? > Informacji, wymiany mysli, kontrowersji .... > ale chyba tez pomocy w znalezieniu sie tam gdzie jestem. > Chyba co najwazniejsze to szukam tu przedluzenia naszego polskiego > Kosciola jako miejsca spotykania sie. Moze to nie to miejsce ale takie > byly moje mysli gdy zapisywalem sie na ta liste. To czym bedzie ta lista zalezy od nas. Mysle ze wlasnie to jest jej glowne zadanie. Tutaj moga sie spotkac ludzie z rozych miast a nawet panstw bez zmieniania miejsca zamieszkania porozmawiac ze soba. > Ostatnio uczestniczylem w Misjach Sw w tutejszej Parafii Prowadzili je > Ksieza Redemptorysci Jakze inne jest podejscie do relacji Czlowiek Bog > Kosciol > Przegadalem z Ks okolo 2h i naprawde trudno mi powiedziec ktore podejscie > jest sluszne. Moze warto poruszyc ten temat. Na czym polegaja te roznice? Jak to sie ma do naszych wyobrazen? To moze byc ciekawe. > > Tak samo jak Rafal mam nadzieje ze powoli odzyjemy > Pozdrawiam Wszystkich > Przemek > Jest juz coraz lepiej. Powoli cos zaczyna sie dziac. Pozdrawiam. Rafal - ------------------------- Rafal Watroba email: rwatroba(a)ucku4.uck.pk.edu.pl

1 0

Re: (Odp:) Co sie z wami dzieje?
by Watroba Rafal 24 Nov '98

24 Nov '98

On Tue, 24 Nov 1998, Marcin Jaromin wrote: > ---------- > > Od: Watroba Rafal <rwatroba(a)ucku4.uck.pk.edu.pl> > > Czesc wszystkim! > > > Czesc !! > > > > Zalezy mi na tym zeby ta lista ozyla. Oczywiscie nie zamierzam czekac > > az "lista" zrobi to sama, poniewaz "lista" to ja i my wszyscy. > > Ja w tamtym roku (akademickim) tez probowalem cos zrobic, ale skonczylo > sie tylko na jednej odpowiedzi :-) > Moze teraz bedzie lepiej. Problem w tym, ze ja sam za bardzo nie > wiem o czym by tu napisac. Wiec jest nas teraz dwoch (a nawet trzech), a co dwie glowy to nie jedna. Widome jest ze nie wymyslimy tematu na sile. Ale zycie jest tak ciekawe ze napewno w najblizszym czasie pojawi sie jakis temat. Jakiej kategorii to moga byc tematy? Mysle ze jest wiele mozliwosci: Napewno sprawy aktualne w Kosciele. Nasze spojrzenie na otaczajacy nas swiat polityki. Jakies wlasne przemyslenia, problemy. itd. Napewno wyslanie jednego maila nie wystarczy zeby rozruszac liste. Niektorzy moze potrzebuja troche czasu aby sie wlaczyc moze z wlasnym tematem. Obserwujac reakcje ludzi w moim DA zauwazylem taka zaleznosc: im wiecej sie dzieje i dluzej sie o tym mowi tym wiecej ludzi wlacza sie do dzialania. Moze przez jakis czas bedziemy rozwazac o rozwazaniu ale to tez jest sposob. > > Mysle ze na poczatek warto poruszyc temat: Czemu ma sluzyc ta lista? > > 2. Informacje o duszpasterstwach, rekolekcjach itp. > > I o tym myslalem. Bede probowal zareklamowac liste DA na Radzie > > Duszpasterstw Akademickich Krakowa. Moze wtedy pojawi sie wiecej > > takich inforamcji. > > > > Co wy na to? > To by bylo ciekawe wiedziec, gdzie sa jakies ciekawe spotkania, na ktore > mozna by pojsc w wolnej chwili. Chyba mozna znalezc takie informacje > na stronach www. Jak chcecie to poszukam i wysle na liste adresy. > Nie znam moze zadych adresow ale wiem cos wiecej o IV Forum Mlodziezy Akademickiej Krakowa. Nie wiem czy mozna znalezc gdzies na WWW informacje o nim (a powinna byc). Ale o tym w oddzielenej wiadomosci. !!! Moze ktos by sie zajal zbieraniem wiadomosci o imprezach DA. Taka kompletna i aktualna informacja na jednej stronie WWW. No chyba ze juz jest cos takiego. W takim razie czekam na adres. > > Serdecznie wszystkich pozdrawiam. > > Rafal. > pozdrowienia, > > Marcin Jaromin.......[Gucio] > mjaromin(a)fox.ds14.agh.edu.pl > Wieeeeelkie dzieki za odpowiedz! Pozdrawiam. Rafal. - ----------------------- Rafal Watroba email: rwatroba(a)ucku4.uck.pk.edu.pl

1 0

Odp: Co sie z wami dzieje?
by Marcin Jaromin 24 Nov '98

24 Nov '98

- ---------- > Od: Watroba Rafal <rwatroba(a)ucku4.uck.pk.edu.pl> > Czesc wszystkim! > Czesc !! > > Zalezy mi na tym zeby ta lista ozyla. Oczywiscie nie zamierzam czekac > az "lista" zrobi to sama, poniewaz "lista" to ja i my wszyscy. Ja w tamtym roku (akademickim) tez probowalem cos zrobic, ale skonczylo sie tylko na jednej odpowiedzi :-) Moze teraz bedzie lepiej. Problem w tym, ze ja sam za bardzo nie wiem o czym by tu napisac. > Jest nas ok. 20 osob. To niewielka grupka. Nie widze problemu w tym > zeby sie troche lepiej poznac. Dlatego niech kazdy wysle cos o sobie. > Skad jest? Co robi? W sumie to moge napisac kilka slow o sobie. Studiuje informatyke (2 rok) na AGH w Krakowie. Z DA mam niewielki kontakt. Tylko w DA Kielce (skad pochodze) znam troche ludzi. Tutaj jakos nie potrafie (chyba nie mam na to za bardzo ochoty) sie "wkrecic" do DA Na Miasteczku. To by bylo tyle. > Mysle ze na poczatek warto poruszyc temat: Czemu ma sluzyc ta lista? > 2. Informacje o duszpasterstwach, rekolekcjach itp. > I o tym myslalem. Bede probowal zareklamowac liste DA na Radzie > Duszpasterstw Akademickich Krakowa. Moze wtedy pojawi sie wiecej > takich inforamcji. > > Co wy na to? To by bylo ciekawe wiedziec, gdzie sa jakies ciekawe spotkania, na ktore mozna by pojsc w wolnej chwili. Chyba mozna znalezc takie informacje na stronach www. Jak chcecie to poszukam i wysle na liste adresy. > Serdecznie wszystkich pozdrawiam. > Rafal. pozdrowienia, Marcin Jaromin.......[Gucio] mjaromin(a)fox.ds14.agh.edu.pl

1 0

Re: Co sie z wami dzieje?
by lusiaks＠mo.abc-labs.com 23 Nov '98

23 Nov '98

Wspaniale ! Nareszcie jakas wiadomosc Nazywam sie Przemyslaw Lusiak Bylem zwiazany z DA we Wroclawiu prowadzonym przez Ks Orzechowskiego Teraz losy rzucily mnie do Missouri USA Bardzo tesknie za Naszym polskim Kosciolem nie moge pomimo 7 lat przyzwyczaic sie do naprawde innej obrzedowosci Am Kosciola Katolickiego Od stycznia do czerwca tego roku bylem w domu (tak moj dom to zawsze bedzie Wroclaw i nigdy nie powiem dom o miejscu w ktorym teraz przebywam) i na nowo odzyly wspomnienia zwielokrotnione i wzbogacone o nowe ktore pojawilo sie w moim DA Zaraz po ponownym przyjezdzie do Columbii zaczalem szukac na Internecie jakiejs grupy dyskusyjnej ktora poruszalaby sprawy ktore nie sa dla mnie obojetne a jednoczesnie bardzo wazne. Tak trafilem do tej grupy Czego oczekuje? Informacji, wymiany mysli, kontrowersji .... ale chyba tez pomocy w znalezieniu sie tam gdzie jestem. Chyba co najwazniejsze to szukam tu przedluzenia naszego polskiego Kosciola jako miejsca spotykania sie. Moze to nie to miejsce ale takie byly moje mysli gdy zapisywalem sie na ta liste. Ostatnio uczestniczylem w Misjach Sw w tutejszej Parafii Prowadzili je Ksieza Redemptorysci Jakze inne jest podejscie do relacji Czlowiek Bog Kosciol Przegadalem z Ks okolo 2h i naprawde trudno mi powiedziec ktore podejscie jest sluszne. Tak samo jak Rafal mam nadzieje ze powoli odzyjemy Pozdrawiam Wszystkich Przemek

1 0

Co sie z wami dzieje?
by Watroba Rafal 23 Nov '98

23 Nov '98

Czesc wszystkim! Zapisalem sie na te liste juz jakis czas temu. Bardzo sie zdziwilem gdy zorientowalem sie ze ta lista "milczy". Czy nie macie naprawde nic do napisania? Przegladalem archiwum listy i przerazila mnie ilosc informacji jakie zostaly wyslane w ostatnich MIESIACACH. Kiedy na niektorych listach badz grupach pojawia sie od kilku do kilkuset wiadomosci DZIENNIE nasza milczy. Zalezy mi na tym zeby ta lista ozyla. Oczywiscie nie zamierzam czekac az "lista" zrobi to sama, poniewaz "lista" to ja i my wszyscy. Wiem ze gdybysmy dostawali mase listow i na liscie poruszanych by bylo wiele tematow to latwiej byloby cos wyslac. Ale niestety tak nie jest. Ktos musi zaczac i wyslac cos wiecej niz "Czy cos sie tutaj dzieje?". Jest nas ok. 20 osob. To niewielka grupka. Nie widze problemu w tym zeby sie troche lepiej poznac. Dlatego niech kazdy wysle cos o sobie. Skad jest? Co robi? Wiec zaczynam: Mieszkam w Krakowie i stad tez pochodze. Jestem studentem Politechniki Krakowskiej (Inzynieria Srodowiska II rok) Dzialam w Duszpasterstwie Akademickim u Franciszkanow. Jestem tam juz prawie dwa lata. Rownoczesnie udzielam sie na Radzie DA Krakowa. Doswadczenia z mojego duszpasterstwa nauczyly mnie nie czekac az ktos zrobi wszystko za mnie (bo pewnie by nie zrobil), dlatego tak sie rozpisalem. Mysle ze na poczatek warto poruszyc temat: Czemu ma sluzyc ta lista? Kazdy z was mial jakis powod zeby sie tu zapisac. W dotychczas wyslanych widomosciach pojawiaja sie dwie mysli: 1."Zeby sobie pogadac" Dziwne jest ze przez tak dlugi okres nie pojawil sie zaden temat do dyskusji. Tyle rzeczy sie dzieje w okolo nas. Wystarczy napisac choc kilka uwag na temat jakiegos zdarzenia. Albo zadac jakies pytanie. (tylko nie te serii FAQ: "Czy ta lista zyje?" itp. ) 2. Informacje o duszpasterstwach, rekolekcjach itp. I o tym myslalem. Bede probowal zareklamowac liste DA na Radzie Duszpasterstw Akademickich Krakowa. Moze wtedy pojawi sie wiecej takich inforamcji. Co wy na to? COS WIECEJ DO PUNKTU 2. Na Formu Mlodziezy Akademickiej w Czestochowie zebrala sie grupa osob z duszpasterstw roznych miejsocowosci. Celem tego nieoficjalnego spotkania bylo ustalenie sposobu informowania sie o akcjach lokalnych i ogolnopolskich (Tego typu jak Forum) pomiedzy DA roznych miast. Ja, poniewaz mam konto e-mail interesowalem sie szczegolnie tym sposobem przekazywania informacji. Lista DA jest wspanialym miejscem na wlasnie cos takiego. Mozna dotrzec do wiekszej ilosci osob wysylajac tylko jedna wiadomosc. Zdarza sie ze w jakims miescie dzieje sie cos ciekawego i nic o tym nie wiadomo. Na przyklad na Forum ludzie byli zainteresowani Forum Mlodziezy Akademickiej w Krakowie. Ale dowiedzieli sie o tym przez przypadek. Natomiast na Forum ogolnopolskie nie przyjechala ekipa z jednego miasta bo mieli w tym samym czasie cos u siebie (a nikt o tym nie wiedzial). Mam nadzieje ze nie bedzie to jedyna wiadomosc wyslana w tym miesiacu i i wkrotce pojawia sie wasze uwagi w tym i nie tylko temacie. Serdecznie wszystkich pozdrawiam. Rafal. - ------------------------------------------------------------------------- Rafal Watroba adresy email: rwatroba(a)ukcu4.uck.pk.edu.pl m6eddy(a)sun1.wil.pk.edu.pl

1 0

2024

2023

2022

2021

2020

2019

2018

2017

2016

2015

2014

2013

2012

2011

2010

2009

2008

2007

2006

2005

2004

2003

2002

2001

2000

1999

1998

1997

Da November 1998